NORSK SKOVKATTERING
DEN NORSKE SKOVKAT
ARRANGEMENTER
KALENDER
KØB OG SALG
VÆRKTØJER
FORUM
LINKS



Forumindlæg (Detaljer)

Her finder du en liste over indlæggene til dette emne

Oversigt -> Den Norske Skovkat -> Spørgsmål om Pan's Polaris, DM Besvar indlæg
08-01-2010, 15:38
angelce
(ikke medlem)
Jeg har lige et spørgsmål som endelig piner mig lidt og aner ikk hvordan jeg ellers skal få svar på det end herinde..

Det drejer sig om jeg hører rygtet at NFO opdrætter er begyndt at søge væk fra Pan's Polaris, DM.. Ment at de gerne så hans procent er så lavt som muligt i en evt. parring..

Ville bare hører om der var hold i det eller om der stadig er en del som er glade for evt. disse gamle linjer..

Håber ikk jeg er for privat med dette spørgsmål - for jeg ved godt personligt selv hva jeg vil.. Så dette er bare et helt generalt spørgsmål som jeg bare vil have bekræftet eller afkraftet..
08-01-2010, 16:26
Andreas Munk-Madsen
Buen
Det emne behøver man da ikke behandle som rygter. De fleste skovkatte er med på Pawpeds, hvor Polaris procenten er opgivet.

Så hvis man hævder, at nogle opdrættere har som mål at reducere Polaris procenten, så må man kunne vise en liste med katte og procenter.

Jeg tror ikke på rygtet. Jeg har ikke hørt det før. Og umiddelbart kan jeg ikke se beviser på, at det er sandt. De fleste nulevende nordeuropæiske skovkatte har en Polaris procent på cirka 10.

Noget andet er, at der heller ikke er nogen saglige grunde til at ville reducere Polaris procenten. Polaris var en fremragende kat, der levede længe.

Endelig kan man bemærke, at det vil være meget svært at reducere Polaris procenten, hvis man samtidig vil undgå indavl og fastholde standarden.

vh

Andreas
08-01-2010, 16:49
angelce
(ikke medlem)
Tak igen Andreas.. Dette var præcis os mine tanker..
08-01-2010, 17:03
Andreas Munk-Madsen
Buen
Nu har jeg fundet Polaris procenterne for NSR-Danmarks top-10 fertile voksne i 2008. På grund af point-lighed er der 11 katte. To er helsøskende og har derfor samme Polaris procent.

Disse 11 katte kommer fra 9 forskellige opdrættere. Jeg tror, at disse katte er repræsentative for de aktuelle danske avlskatte. Her er de med Polaris procenten nævnt først:

9,62 Starkads Nefertiti
11,6 Rimturser's Precious
14,0 Librian's Bisonhjerte
11,8 Rakías Frida
9,62 Starkads Ramses II
11,6 Gillian's Hvidunderlige Hviid
14,8 Wegiewoods Finnian
16,4 Europa's Jubii Email, JW DSM
14,6 Petronelle Snare Felis Jubatus
9,18 Rakías Elvira
13,7 Toonscat's Qvan

Gennemsnittet er 12,45 procent. Og variationen er ikke ret stor.

vh

Andreas
08-01-2010, 17:08
angelce
(ikke medlem)
Tak for et meget fin og oplysende indlæg.. Det havde jeg ikk lige tænkt over at stille det op på den måde..

Derfor rart med sådanne nogle forummer da folk tænker forskelligt.. :o)
10-01-2010, 12:42
TOMISS
(ikke medlem)
Hej Camilla og Andreas.

Pans Polaris er jo en meget gammel kat, så selve forskellen vil vi først opdage, når man laver 10 generationers stamtavler. Hvis man værner om en meget lav indavl, så er det værd at tjække de procenter på Pawpeds. Det et er også lidt sjovt at grave i fortiden, når man har disse midler til rådighed ;-).

Når man gerne vil lave en meget lav indavl på de samtlige 10 generationer, så skal man gerne undgå for høj % af de samme katte.
Her nævnes Pans Polaris, for den sags skyld. Men han er ikke alene om det, skal jeg så tilføje.

men lad os lege lidt, og parre 2 af disse ovennævnte katte fra listen sammen: Finnian sammen med Petronelle. Det er ikke disse katte, jeg vil snakke om, men om hvad der sker når man sætter 14,8 % Pans Polaris sammen med 14,6 % Pans Polaris.
Det giver en samlet 14,7% på Pans Polaris (logis nok ).
På 6 generationer 2,17 % indavl.
På 10 generationer 5,1 % indavl.

Men for sjov skyld, så kunne vi parre Petronelle sammen med Tomiss Nix Pille ;-).
Der vil give
på 6 generationer 0,0 % indavl
på 10 generationer 1,5 %
Pans Polaris på 11,3%

Så lavere kendisser er lige med lavere indavl, og sådan er det med vores høj elskede Pans Polaris også.

Et ukendt navn behøver ikke at være lige med en dårlig typet kat.

Og jeg er deværre ikke enige med dig Andreas, når du siger CITAT: Endelig kan man bemærke, at det vil være meget svært at reducere Polaris procenten, hvis man samtidig vil undgå indavl og fastholde standarden.
CITAT slut.

Mit regnstykke beviser det modsatte og jeg er også helt bevidst om, at Andreas går meget højt oppe i lav indavl ;-) Så dette må have været en lille tastatur fejl ;-)

Hilsen Edith

10-01-2010, 14:47
Andreas Munk-Madsen
Buen
Edith, dit eksempel modbeviser ikke mit udsagn, for du får ikke reduceret Polaris procenten markant. Jeg taler om at få Polaris procenten ned under 5. Og så tror jeg ikke, at man kan finde ret mange avlskatte.

Polaris generne i vores bestand bidrager til indavlsprocenten, men ikke så voldsomt meget. Hvis man parrer to katte med Polaris procent på 10, så bidrager det med en halv procent af afkommets indavlsprocent. Hvis begge forældre har en Polaris procent på 14, så giver det i sig selv afkommet en indavlsprocent på 1. Så det kan vi godt leve med - heldigvis, for det er som nævnt svært at undgå.

vh

Andreas
10-01-2010, 19:48
TOMISS
(ikke medlem)
Hej Andreas.

Jeg er enig med dig i, at med denne parring, som jeg nævner ovenover, batter min hankats 0,6 % indavl på alle 10 generationer og Pans Polaris på 7,9 % ikke meget, når hunkattens ligger i de højder. Men med en anden hunkat på samme lave niveu kommer man langt, hvis interessen er for det.
Nix Pilles % -er er heller ingen tilfældighed. Men det er så min hobby ;.)

Personligt sigter jeg efter eget afkom med et minimal indavlsprocent som muligt, så jeg kan ikke lade være med også at tage disse tal i betragtning ;-). Men jeg er ikke imod Pans Polaris på nogen måder, jeg er nok mere en Paw Peds nørd ;-)og søger udfordringer, imens jeg vil lave sunde og raske katte med linier meget langt fra hinanden.

Hilsen Edith
16-01-2010, 00:53
GSA
Nemador
Hejsa,

Som ny indenfor racekatte verdenen synes jeg denne tråd er enormt spændende.

Nu er linieavl eller indavlsprocenter ikke ukendte ord for mig. Jeg ved at, at der er risici ved at indavle for hårdt - også hvis man gør det over flere/mange generationer - da man her øger sin risiko betydeligt for at få koncenteret for mange af de uheldige gener i afkommet. Men vil man forbedre visse karakteristika da er linieavl efter min mening vejen frem. Dog skal man være opmærksom på at derogså på et tidspunkt skal krydses ud igen ellers går det for alvor galt med genpuljen.

Jeg ser både linieopdræt og blodfornyelse som et must - men er samtidig klar over risicene ved begge dele. Selv blodfornyelse kan risikere at bringe noget uheldigt med sig, hvis man ikke har underøsgt anerne grundigt.

Jeg vil følge denne tråd med stor interesse :-)

Knus Gitte

Side: 1 Besvar indlæg
Dansk English